From: Franck SERPICO (serpico_f@hotmail.com)
Date: 12/06/2002 - 14:43
C'est vrai je suis pas convaincu.
En fait je suis convaincu par la puissance du Xml et de ses derivés comme
RSS et RDF, ce dont je ne suis pas persuadé c 'est de la democratisation de
ce systeme. Pour moi dans mon coin j ai essayer de faire marché un module de
syndication ou on pouvait prendre un fil de news ( toto.rss) et l inserer
dans son site., et evidemment moi de mon coté pouvoir faire la mm chose.
Donc apres avoir installé expat et sablo je me suis inspirer du script de
webmasterbase pour convertir un fichier rss en php, ca marche tres bien mais
je vois bien que c est pas a la porté de n importe quel webmaster, c est
cela qui me chagrine un peu. Moi quand j ai vu mon fichier rss se
transformer d un coup de sablo magique en fichier php j etais heureux mais (
parce qu il a toujours un mais :-) ) dans mon ideal de facilité et de
partage de l information j esperais , je revais mm, qu il y est une maniere
plus simple de generer un fichier html et php depuis un fichier rss. Je suis
resigné et donc il va falloir que les sites desirant MON fil de news soient
equipés en consequence.
J aurais une petite question subsidiere :), j ai fait mon petit fil de enws
balisé de cette maniere:
<titre>
<link>
<decription>
<auteur>
Mais en admettant donc qu un webmaster soit interessé par mes infos, et qu
il est sablo, expat, et mm un fichier de parsing php, comment il sait les
balises que j utilise? peut etre que lui il a pas eu l idée de "parser" ma
balise auteur par exemple, vous voyez? il y a t il une norme a suivre ou est
ce que je dois fournir les balises que j utilise dans mon fichier rss??
Enfin voila ma conviction se forge petit a petit je pense que ce qui m
inquiete maintenant c est "est ce que je peux vraiment donner mes infos a
bcp de sites internet"?
Merci d avance
Franck
----Original Message Follows----
From: "Cyril Jandia" <cjandia@logfi.fr>
Reply-To: xml-tech@xmlfr.org
To: <xml-tech@xmlfr.org>
Subject: [xml-tech] Re: Echange de contenu entre site
Date: Wed, 12 Jun 2002 16:09:44 +0200
> De : Franck SERPICO
> À : xml-tech@xmlfr.org
> Objet : [xml-tech] Echange de contenu entre site
>
> Question de debutant:
Plusieurs questions en fait ;=)
> J ai commencé a voir la syndication de contenu via RSS et RDF ca me
semble
> tres puissant, seulemnt je me pose une question, demain je propose un
lien
> rss avec un fil de news a l interieur, les gens qu ils vont le prendre
> peuvent il facilement l integrer a leur site?
Je pense que oui - disons "relativement"... facilement : mais vous n'êtes
pas
encore convaincu, apparemment, n'est-ce-pas ;=) ?
> est qu il y a un moyen simple de voir le resultat d un fil de news ds son
site
> sans pour autant installer sablo, expat et tout une usine a gaz pour
transformer
> le xml en php ou html.
Je ne vois pas là d' "usine à gaz" :
[Sablotron-pour-PHP] se rencontre de plus en plus fréquemment "par défaut"
dans
les installations à base [PHP], du moins avec les versions >= 4.x de ce
dernier...
Et puis, ce n'est qu'une option après tout : seul [Expat-pour-PHP] est un
minimum requis (pour traiter XML) -et la remarque précédente est (version >=
4.x) tt aussi valable pour lui.
Ma foi, le reste relevant surtout de l'imagination et de "l'intelligence" du
code PHP que l'on se donne la peine d'écrire pour réaliser la "glue" entre
les
applications/agents, producteurs/comsommateurs...
> J ai aussi vu que l on peux faire de la syndication via php et javascript
en
> fait on genere un script qui recois un fil de news, qu est ce que XML
> apporte par rapport a cela?
Le point n'est pas tellement de savoir si c'est plus ou moins facile de
faire
autrement ce pourquoi RSS fut conçu (sauf si vous me démontrez, bien sûr,
qu'il
y a à la fois un moyen/une syntaxe/un outil, disons, 100 ou 1000 fois plus
simple, facile et performant de le faire en se passant de RSS et donc de
XML).
Car le seul (et pour ainsi dire, unique) intérêt de XML, IMHO, est donc de
proposer (et de plus en plus "de monde" l'accepte je crois!) une sorte de
"méta-syntaxe" pour représenter, virtuellement (*), n'importe quelle
information
structurée dont le coeur du modèle de données abstrait s'appuie sur le
concept
"d'arbres". Et puis, c'est beau un arbre, non ? ;=)
Plus sérieusement :
"De la part de XML", c'est à la fois un objectif modeste... *et* ambitieux,
en
fait :
(l'exemple classique)
Transaction
Commande1
Article1.1
Article1.2
...
Commande2
Article2.1
Article2.2
...
ou :
(RSS)
Canal
Titre
Auteur
Description
Lien
...
ou :
(page XHTML)
html
head
title
body
h1
p
...
ou :
etc... et j'en passe [tant d'autres].
Un objectif :
"Modeste" : car il ne s'agit que d' [une syntaxe] après tout, et de [qq
conventions] (quoique de + en + nombreuses)
"Ambitieux" : car même si on arrive à mettre tout le monde d'accord sur le
couple syntaxe/modèle de données "fondamental" pour représenter
l'information,
il n'en reste pas moins qu'il y a bcp d'autres questions qui restent en
suspens - vis-à-vis des applications productrices/consommatrices/relais de
XML :
Comment la typer : et pourquoi, avec quoi, qu'entend-t-on par "types" et
"valeurs" ([RDF]) ?
Comment la valider : et pourquoi, avec quoi, et qu'entend-t-on par "valider"
([XML Schema], [RELAX NG]) ?
Comment la relier : dans le temps et/ou l'espace (voir : [URI], [URI-style],
[XLink], [XPointer] etc) ?
Comment l'interroger ([XPath], [XQuery], etc) ?
etc, etc!
D'où l'investissement assez impressionnant des marchands, éditeurs,
comités/consortiums de normalisation, chercheurs, particuliers, etc; cf. :
http://www.google.fr/search?q=XML
... pour vous en convaincre ;=)
> Merci d avance
> Franck
(*: c-à-d, modulo le choix des éléments, attributs, namespaces, etc du
vocabulaire utilisés par vos applications aux (N >= 2) extrémités d'un
échange
XML-isé... - XML est un peu un "application/gentlemen agreement" fait sur la
forme sérialisée et concrète (toujours représentable en 1 suite d'octets) de
l'information structurée à échanger - un peu comme le code de caractères
ASCII
(qui utilise 7bits) pour les symboles de l'alphabet latin, les chiffres
arabes,
qq car. de contrôle, qq car. spéciaux, la distinction maj/min, etc - et qui
est
repris/inclus dans d'autres jeux plus larges (Unicode par exemple) ;=)
[PHP] :
http://www.php.net/
[Expat-pour-PHP] (parser XML) :
http://www.php.net/manual/fr/ref.xml.php
[Sablotron-pour-PHP] (processeur XSLT) :
http://www.gingerall.com/charlie/ga/xml/x_sabphp.xml
et/ou :
http://www.php.net/manual/fr/ref.xslt.php
[une syntaxe]
http://www.w3.org/TR/REC-xml
[qq conventions] (excusez l'abus de langage : "conventions" ;=)
dont l'important :
http://www.w3.org/TR/REC-xml-names
[RDF]
[XML Schema]
[XLink]
[XPointer]
[XPath]
[XQuery] :
http://www.w3.org/
[RELAX NG]
http://www.oasis-open.org/committees/relax-ng/
[URI]
http://www.ietf.org/rfc/rfc2396.txt
[URI-style]
http://www.w3.org/Provider/Style/URI
[tant d'autres]
http://www.research.avayalabs.com/user/wadler/papers/next700dimacs/next700dimacs
.pdf
Cordialement,
--CJ
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